Melomani i muzycy klasyczni przywykli do tego, że podczas koncertów słuchacze powinni zachować bezwzględną ciszę. Jeśli ktoś, nawet nieznacznie, tę ciszę zakłóci, może spotkać się z ostracyzmem ze strony innych uczestników imprezy, a nawet wykonawców, o czym pisaliśmy w środę, 10 marca . Z naszą redakcją skontaktowali się rodzice opisanych we wspomnianym artykule "głośnych dzieci". Jak oni zapamiętali koncert? Czy ich relacja jest spójna z tym, co z koncertu zapamiętał pan Piotr, którego wypowiedź cytowaliśmy?
Planowane koncerty w Trójmieście
2021-03-12 14:40
Opinia wyróżniona
Nie zgadzam się z rodzicami opisywanych dzieci, to świadczy o niewłaściwej opiece nad dzieckiem, brakiem umiejętności przewidywania zarówno zachować jak i sytuacji w trakcie wyjścia do ludzi. Autyzm to nie przywilej, że dziecko może przeszkadzać innym. Filharmonia to miejsce gdzie dzieci uczą się czym jest taktowność, bycie i zachowywanie się
Nie zgadzam się z rodzicami opisywanych dzieci, to świadczy o niewłaściwej opiece nad dzieckiem, brakiem umiejętności przewidywania zarówno zachować jak i sytuacji w trakcie wyjścia do ludzi. Autyzm to nie przywilej, że dziecko może przeszkadzać innym. Filharmonia to miejsce gdzie dzieci uczą się czym jest taktowność, bycie i zachowywanie się odpowiednio w odpowiednim miejscu. Kocham mojego syna, ale nauczyłem się przewidywać potencjalne problemy, jego zachowania, reakcje, jak i na co reaguje. Dzięki temu nie zdarzaja sie nam opisywane sytuacje. Nie potrafię zrozumieć roszczeniowej postawy - mam syna z autyzmem, to może on zachowywać się w Filharmonii nietaktownie i wprost przeszkadzać innym - większości która nie akceptuje takiego zachowania. Mogę to tylko porównać do internetowych Madek - Dejów - rodzic jest odpowiedzialny za dziecko w 100%, jego zachowania, jego potencjalne wybuchy czy mogące się zadziać sytuacje. Fakt - uczę się tego przez całe życie, ale taka moja rola - rodzica dziecka z autyzmem
2021-03-13 15:14
Też mam syna z autyzmem....
To co piszesz świadczy o tym, że Ty nawet nie wiesz co to mieć dziecko z autyzmem
2021-03-13 19:04
W ciąży albo się jest albo się nie jest. Autystycznym można być trochę, średnio albo bardzo. I problemy z tym związane są zupełnie różne. Nie wiemy też na jakie problemy dotyczyły tego dziecka w filharmonii, komu i na ile przeszkadzało. Nie wiemy też, czy przeszkadzał bo miał akurat gorszy dzień czy z góry było wiadomo, że będzie przeszkadzał.
2021-03-13 11:07
2021-03-13 08:04
bo tak bardzo przedmiotowo....
2021-03-13 07:35
Najlepiej zamknąć w czterech ścianach, okna zabić deskami i świat będzie idealny. Nad autyzmem nie da się zapanować, cały świat bał się Hitlera a co wy robicie?...
Moim zdaniem jesteście tacy sami.
To ma być jak za komuny, że ludzie zamkną swoje dzieci w pokojach bo co ludzie powiedzą, bo wstyd albo Cię nie z akceptują, oplują.
nie ma ludzi idealnych
2021-03-12 21:41
Wobec tego
2021-03-12 14:51
Wszystko sprowadza się do tolerancji, a ludzi z autyzmem się nie toleruje, ponieważ ich niepełnosprawność nie jest widoczna na pierwszy rzut oka i człowiek nie jest przygotowany na to z jakim zachowaniem się zetknie. Dlatego potrzebna jest większa świadomość, ponieważ myślę że gdyby ludzie i artyści wiedzieli ze takie dziecko znajduje się na sali
Wszystko sprowadza się do tolerancji, a ludzi z autyzmem się nie toleruje, ponieważ ich niepełnosprawność nie jest widoczna na pierwszy rzut oka i człowiek nie jest przygotowany na to z jakim zachowaniem się zetknie. Dlatego potrzebna jest większa świadomość, ponieważ myślę że gdyby ludzie i artyści wiedzieli ze takie dziecko znajduje się na sali nie byłoby takiej awantury jaką mamy teraz. Jak na wspomnianym w jakimś komentarzu koncercie podczas którego były obecna osoby z zespołem Downa. Oni również nie zachowywali się zgodnie z przyjetymi zasadami, a jednak nie było artykułu zakazującego osobom z zespołem Downa uczestnictwa w koncertach w filharmonii.
Bo to nie zachowanie autystyka ma znaczenie tylko to jak ludzie na nie reagują. A reagują zazwyczaj tak jak teraz czyli agresją. Dlatego chcemy wyjaśnić szererzej tą sprawę.
2021-03-12 17:29
są koncerty i spektakle przewidziane dla młodszej publiki, na prawdę nie trzeba iść na wszystko. Na prawdę jest wybór! Widzę brak kultura ojca, który bardzo roszczeniowo podchodzi do tematu. Deklaruje, ze jest związany ze środowiskiem, być może czuje nie tam zbyt swobodnie właśnie z tego powodu. Tolerancja to nie jest akceptowanie wszystkiego.
są koncerty i spektakle przewidziane dla młodszej publiki, na prawdę nie trzeba iść na wszystko. Na prawdę jest wybór! Widzę brak kultura ojca, który bardzo roszczeniowo podchodzi do tematu. Deklaruje, ze jest związany ze środowiskiem, być może czuje nie tam zbyt swobodnie właśnie z tego powodu. Tolerancja to nie jest akceptowanie wszystkiego. Jeżeli ktoś przeszkadza bo szura, mlaska itp. nie powinien znaleźć się na sali na tym koncercie. Dziwię się, że obsługa nie wyprosiła tych uczestników. Tego nie jestem w stanie zrozumieć.
2021-03-14 10:36
Otóż to.
Niestety dla wielu osób jedno jest tożsame z drugim.
2021-03-12 15:54
Bezczelne i głośne zachowanie dziecka ma być tolerowane, bo może w domyśle być autystyczne? Nie chodzi o to, żeby izolować ludzi, ale czasami tak jest, że pewnych rzeczy pogodzić się nie da. A jak się nie da to może spotkania dedykowane i tyle. Po prostu są zasady.
2021-03-12 16:29
Jakie znowu bezczelne i głośne...
2021-03-12 14:56
Masz autyzm nie idz do Filharmonii, Teatru, Opery, Kina po prostu nie przeszkadzaj innym w odbiorze widowiska za które zapłacili. I to jest po prostu wychowanie.
2021-03-13 06:46
W poprzednim artykule najbardziej uderzyło mnie, jak pan zgłaszający skargę podkreślał, że kierowano w stronę rodziny "znaczące spojrzenia". Wyobrażam sobie jak to wyglądało i jak mogli czuć się wtedy rodzice obrzucani spojrzeniami ludzi psia mać "kulturalnymi". Za grosz wiedzy jak się zachować.
2021-03-12 16:02
Też jestem ojcem dzieciaka z autyzmem i starałem się tym kierować. Jednak jego zachowania nie zawsze były do końca przewidywalne. Czasem zachowywał się wzorowo a czasem rzeczywiście przeszkadzał innym. I nie pomimo najszczerszych chęci nie byłem w stanie tego przewidzieć. Czy to znaczy, że miałem zupełnie nie wychodzić z domu, bo akurat dziś mógł mieć gorszy dzień? A o tolerancji przekonałem się w szkole, gdy powiedzieli, że dzieciaka mogą nie przyjąć bo ma zalecenie do szkoły specjalnej.
2021-03-13 10:24
mówimy tylko o specjalnych miejscach, nie o wszystkim.
bez sensu argument- uogólnienie tylko po to, by ośmieszyć sugestię, że są miejsca, gdzie nie należy zabierać dziecka, którego zachowania nie jesteśmy w stanie przewidzieć...TAK, są takie miejsca i filharmonia jest jednym z nich.
2021-03-13 10:33
A kto jest za niego odpowiedzialny jak wyjdzie na podwórko a kto jak jest w szkole? Widzisz różnice?
2021-03-13 13:46
W szkole odpowiadają nauczyciele poza szkołą rodzice. Tak jest z każdym dzieckiem. Widzisz tu jakiś problem?
2021-03-12 16:52
jak ma zalecenie to w czym problem? co to ma wspólnego z tolerancją?
btw, jak dziecko ryczy i przeszkadza innym to jest jedno magiczne rozwiązanie - wyjście z dzieckiem i powrót kiedy się uspokoi. to chyba jesteś w stanie ogarnąć?
2021-03-12 17:37
Zanim zareagowałem to już jakby było dopiero, gdy już zdążył komuś przeszkodzić. Kilka razy rzeczywiście wyszliśmy z jakiegoś miejsca i raczej już nie wracaliśmy.
A co do przyjęcia do szkoły to rzeczywiście nie do końca kwestia tolerancji. Ale nie wiem jakie słowo byłoby tu bardziej odpowiednie.
W każdym razie nikt nie twierdzi, że przeszkadza podczas lekcji, średnią ma powyżej 5,0. Do jakiej szkoły miałem go posłać?
2021-03-13 09:25
Ale Ty wiesz, że szkoła to nie tylko uważanie na lekcjach i oceny? Myślisz, że ktoś będzie non stop chodził za twoim dzieckiem i pilnował jego interakcji z rówieśnikami?
2021-03-13 09:55
Tak, wiem. Nikt tego nie robi. Tak samo jak nikt za nim nie chodzi, gdy idzie na podwórko albo gdy wysyłamy go do sklepu po zakupy.
2021-03-12 18:10
Ktoś mu to skierowanie dał na jakiejś podstawie? Czy dla dzieci autystycznych dają odgórnie bez sprawdzania konkretnego przypadku?
Co do wyjścia to tak jak z kaszlem - kaszlniesz raz to nikt się nie oburzy, będziesz rzęził kwadrans - wkurzysz wszystkich. Moje koleżanki niejednokrotnie chodziły na koncerty z kilkumiesięcznymi dzieciakami - młode zaczynało się krzywić/plakac - natychmiastowe wyjście do foyer, przestawało - powrót. Tu Cię nic nie tłumaczy.
2021-03-13 10:28
prawdziwy autyzm ma jakieś 5-10%. modny ostatnio jest termin "spektrum autyzmu", żeby obniżyć kryteria rozpoznania. i nie, to nie jest hejt, mam z takimi dziećmi do czynienia nieomal na codzień- to część mojej pracy. większość z nich to wspaniałe dzieciaki, ale często problem jest z rodzicami, dla których słowo "autyzm" oznacza "wszystko jest ok". no nie jest.
2021-03-12 22:59
Jeżeli koleżankom zdarzało się wyjść z dziećmi z koncertu to znaczy, że komuś te dzieci przeszkadzały. Zapewne w podobnym stopniu jak moje dziecko. Chociaż w filharmonii jeszcze nie byliśmy ale mam nadzieję, że kiedyś to nadrobimy. Tym bardziej, że nie wyobrażam sobie, żeby teraz mógł już komukolwiek przeszkadzać.
Co do skierowań do szkoły
Jeżeli koleżankom zdarzało się wyjść z dziećmi z koncertu to znaczy, że komuś te dzieci przeszkadzały. Zapewne w podobnym stopniu jak moje dziecko. Chociaż w filharmonii jeszcze nie byliśmy ale mam nadzieję, że kiedyś to nadrobimy. Tym bardziej, że nie wyobrażam sobie, żeby teraz mógł już komukolwiek przeszkadzać.
Co do skierowań do szkoły specjalnej to nazywało się to orzeczenie i były tam tylko zalecenia. Szkoła podstawowa (chyba?) nie mogła odmówić przyjęcia dziecka z rejonu bez względu na to co tam było napisane. Wydawały je publiczne poradnie psychologiczno- pedagogiczne po badaniu dziecka. Zdaje mi się, że jest to ciągle aktualne ale nie jestem pewien.
2021-03-13 01:52
Nie trzeba mieć wielu zwojów mózgowych żeby wiedzieć, że na koncercie płaczące dziecko będzie przeszkadzać zawsze. Wychodzi sie ZANIM ludzie zaczną patrzeć jak na kmiota. As simple as that.
2021-03-12 23:23
polecam dedykowane koncerty i spektakle dla młodszej publiki. Jak dziecko będzie przeszkadzało w czasie koncertu, to zaufaj mi, że nadal będzie to wkurzające i stresujące dla innych. Tak samo jak dorosły przeszkadzający, nie ma znaczenia czy chory czy nie, czy w pełni sprawny, czy z autyzmem czy z czymkolwiek. Taki koncert jest ważny dla widzów którzy tam przychodzą, tudzież słuchaczy. Szanuj innych.
2021-03-12 23:51
Dokładnie tak jak przed wyjściem do kina postaram się poszukać coś odpowiedniego dla wieku. Ale już bardziej ze względu na zainteresowanie spektaklem niż obawę że będzie przeszkadzał. Nie jest już przedszkolakiem.
2021-03-12 15:52
Gdzie jeszcze nie wolno?
Restauracje? Czytelnie?
2021-03-13 10:20
książki można wypożyczyć/kupić, czytelnie są by się w CISZY skupić...
2021-03-12 18:35
jest różnica, w filharmonii należy zachować ciszę i spokój aby nie zakłócać odbioru innym uczestnikom, tam jest na prawdę duża akustyka. W niektórych czytelniach również należy zachować szczególną ciszę, w zasadzie w każdej, aby nie przeszkadzać innym. Jeżeli dziecko/dorosły nie potrafi tego uszanować, czyli nie przeszkadzać innym swoim zachowaniem, to po prostu nie powinien tam iść. Tak, to jest tak proste.
2021-03-12 12:10
Opinia wyróżniona
No cóż, autor poprzedniego artykułu miał prawo nie wiedzieć że dziecko ma autyzm. Ciezko ocenic kto ma racje. Z jednej strony nie chcemy nikogo wykluczać z uczestnictwa w koncercie, a z drugiej rozumiem ze pewne odglosy moga draznic. A i zdażało się ze artyści przerywali występ z powodu nie odpowiedniego zachowania widowni. Np. Krystian Zimmermann. Chyba nie ma jednej recepty ja takie sytuacje, trzeba być po prostu wyrozumiałym ale też czujnym.
2021-03-12 15:14
Nie to jest zmuszanie nieidealnych ludzi żeby siedzieli zamknięci w domu. Bo patrzenie i doświadczanie czyjejś niepełnosprawności nie jest przyjemne. Ale ja wierzę że jeśli ludzie zrozumieją, że ludzie z autyzmem są wśród nich, nie będą na nich reagować wrogo, tylko ze zrozumieniem zignorują to co im przeszkadza
2021-03-12 12:35
Opinia wyróżniona
Gratuluję Państwu wychowania dzieci w duchu wrażliwości na muzykę oraz szacunku do muzyki. Tak jak Państwo piszą, zachowanie dziecka nie wynikało ze złego wychowania, natomiast ze spektrum autyzmu. Pewnie jeszcze wiele razy będą Państwo zmuszeni do tłumaczenia ludziom zachowania synka, bo niestety świdomość w społeczeństwie jest niska. Swoją
Gratuluję Państwu wychowania dzieci w duchu wrażliwości na muzykę oraz szacunku do muzyki. Tak jak Państwo piszą, zachowanie dziecka nie wynikało ze złego wychowania, natomiast ze spektrum autyzmu. Pewnie jeszcze wiele razy będą Państwo zmuszeni do tłumaczenia ludziom zachowania synka, bo niestety świdomość w społeczeństwie jest niska. Swoją cegiełkę dokładają też rodzice, którzy czasem naprawdę nie zwracją uwagi na zachowanie dziecka. Często my sami zapominamy, że też byliśmy kiedyś dziećmi. ;)
Życzę wszystkiego dobrego i dużo wytrwałości!
Zgadzam się także, że jeśli nie będziemy uwrażliwiać dzieci na prawdziwą muzyke i kulturę, to w przyszłości zabraknie jej odbiorców. Zostanie tylko Zenek w tv...
2021-03-17 08:36
Czy im to też nie przeszkadza? Czy może niszczy jednak ich pracę, pogarsza efekty?
2021-03-12 13:19
"Nie istnieje coś takiego jak "zbyt trudny" repertuar."
standardowy bulszit rodzica, który wmawia sobie, że jego dziecko jest wyjątkowe i ponadprzeciętne, zwłaszcza miło się tym pocieszać, jak dziecko jest na coś zdiagnozowane.
2021-03-12 13:51
Jest to bardzo okrutna opinia, ale rzeczywiście autyzm naszego dziecka ma wpływ na wybór repertuaru. Preferuje mocne brzmienie, głośne instrumenty, dlatego koncert Czajkowskiego bardzo mu się podobał. To właśnie na Pendereckim mieliśmy najwięcej problemów.
2021-03-12 15:17
No, no... A mój pies jest szczególnie muzykalny. Przy wykonaniach alikwotowych, utworach z dysonansami, wyje. Może zacznę go zabierać ze sobą jako krytyka? Oczywiście wszyscy melonami będą musieli być zadowoleni a także chwalić, jak mądrze socjalizuję psa
2021-03-12 15:56
Po raz kolejny ktoś porównuje tutaj dziecko do psa.
Ciekawe, czy to się bierze z domu rodzinnego, ze szkoły czy jeszcze skąd inąd?
2021-03-12 18:44
ja miałam psa i mam dziecko, pewnie bierze się to z uproszczenia, że jesteśmy za oba odpowiedzialni. Nie ma nie co oburzać.
2021-03-12 21:22
Są też takie fajne chłopaki, co mówią na młode kobiety "suczki" - cóż, efekt pewnych uproszczeń, bez złych intencji.
2021-03-12 22:37
do pewnego momentu wychowanie dziecka i psa aż tak bardzo się nie różni. potrzebna jest konsekwencja, rutyna, zrozumienie, że to ty jesteś tym odpowiedzialnym za działania swojego podopiecznego i zrozumienie, że nie ma na co czekać z wychowywaniem, bo potem złe zachowania trudno będzie wyplewić. takie fakty.
2021-03-15 13:56
Nie zazdroszczę twoim dzieciom...
2021-03-16 17:44
przynajmniej odnajdą się w społeczeństwie, nie jak twoje, które czekając na to, że świat się nimi zachwyci i się im podporządkuje tak jak rodzice, skończą na terapiach.
2021-03-12 23:17
gdzie uproszczenie w analogii odpowiedzialności sprawowania opieki a gdzie wulgaryzmy? Zabieranie psa w odpowiednie miejsca, zabieranie dziecka w odpowiednie miejsca: nie każdy pies odnajdzie się w każdej sytuacji, tak samo jest z dzieckiem. Trzeba znać swojego podopiecznego. Ja miałam psa bardzo lękliwego, nie poszłabym z nim do miejsc gdzie doskonale odnajdywały się psy znajomych. Tak samo jest z dziećmi. Są też miejsca i sytuacje które nie są odpowiednie dla większości, jedne dla psów, inne dla dzieci. Np.parady, żużel i powiedzmy zatłoczone centra handlowe dla psów; kultura wyższa przeznaczona dla odbiorcy dorosłego, czy wykwintna restauracja dla dziecka. To nie jest zerojedynkowe. A twój wpis o suczkach to na prawdę pomijam, żenujące.
2021-03-15 13:03
Mysle że ze szkoły, nie wiem jak Twoje dziecko, ale psy są niezwykle inteligentne
2021-03-12 16:49
Oni wąchają tyłki swoim gościom i szczękają na listonosza. Psi rodzice
2021-03-12 15:31
przecież dzieci generalnie wolą Czajkowskiego od Pendereckiego, bo jest o wiele bardziej zrozumiały i przystępny.
2021-03-12 16:05
Akurat "Trzy utwory w dawnym stylu" Pendereckiego to muzyka filmowa, łatwa w odbiorze, powstała głównie na potrzeby "Rękopisu znalezionego w Saragossie".
2021-03-12 17:02
Trzy utwory w dawnym stylu to będą dla dziecka przede wszystkim nudne.
2021-03-12 21:26
To prawda, nie tylko dla dziecka ;)
Natomiast koncert fortepianowy b-moll Czajkowskiego to jeden z "przebojów", znają go pewnie wszyscy, nawet czasem nie wiedząc, że go znają.
2021-03-12 22:30
jak już "Trzy utwory w dawnym stylu" to jednak te Góreckiego polecam:)
2021-03-12 15:10
Zabrać swinke morska. R
2021-03-16 08:41
przecież ja mogę
2021-03-16 00:39
...nawet jeśli biedak ma gangrenę czy jakąś inną chorobę. Przyczyny to jedno a skutki to drugie.
To że dziecko przeszkadza bo ma autyzm nie czyni przeszkadzania mniej uciążliwym niż gdyby to samo robiło zdrowe dziecko. Co najwyżej jest to uzasadnione. Ale przeszkadza tak samo jak "nieuzasadnione".
2021-03-14 20:47
Powinny być organizowane koncerty specjalnie dla dzieci. Ja jestem zawodowym muzykiem. Oczywiśce, ze trzeba wychowywac słuchaczy itd. Ale muzyka wykonywana w filharmonii wymaga skupienia, jesli ktos uporczywie zaburza komus skupienie, a nie musza byc to jakies znaczace odgłuosy - wystarczy nawet wiercenie sie w fotelu - to niestety ale ta osoba nie jest w stanie odebrac muzyki. Prosze mnie zle nie zrozumiec - moja intencja nie jest dyskryminowanie osoby chorej na autyzm. ale jesli ta osoba przeszkadza innym w odbiorze dzieła, no to cos jest nie tak. Moze nalezałoby rozwazyc uczeszczanie na koncerty dedykowane specjalnie dla młodziezy. Tam panuja "luzniejsze" zwyczaje. A ze ktos uzył flesza, robił zdjecie - to jest karygodne wiec to nie jest zaden argument. Moga tez Panstwo rozwacyc pojcie do opery. Tam nie potrzeba az tak duzego skupienia jak w filharonii, muzyka operowa jest specyficznie pisana, poza tym widowiso operowe działą na wiele zmysłów symultanicznie. Odbór jest inny. Dzieci na koncertach "dla doroslych" to zawsze niewypał. A co do teg, ze muzycy nie przerwali gry... Nie przerwali bo sa w pracy, maja podpisane umowy, to nie jesttak, ze moga sobie robic co chca. Jesli to był koncert symfoniczny, to za ewentualne przerwanie koncertu odpowiada dyrygent, a on jak o uz bywa czesto nie słyszy (to nie zast - po rpostu jest on za bardzo skupiony - i moze w pewnym sensie sie wyłaczyc na to co poza jego plecami), wiec jak ma zareagowac? Ktos ktpo formułuje takie tezy widac, ze mało jest obyty w srodowisku muzyczno-koncertowym. NIe znam repertuaru Filh Bałtyckiej, ale pewnie sa jakieskoncerty dla młodziezy. Powinny byc... poranki muzyczne, niedzielne - i nie wcale z jakims lekkim łątwym repertuarem. Jeszcze dochodzi jeden czynnik. Obecnosc dziecka wsród przewazajacej liczebnie publicznosci dorosłych moze powodowac, ze bedzie chciało ono zwrócic na siebie uwage otoczenia - i bardziej sie skupi na tym niz na muzyce. Dziecko ma, podobnie jak osoby chore psychicznie, w
2021-03-14 23:10
większe prawdopodobieństwo, że to dorośli prędzej zwrócą uwagę na to że jest dziecko i że nie zachowuje się tak jak oni by chcieli;
dorośli z reguły są hedonistami i egoistami i przeważnie są myślami gdzie indziej - np. że widzą pośród tłumu dwoje dzieci i to nie pasuje im do całości,
dzieci jeszcze tego nie umieją...są empatyczne, szczere i najbardziej z całego towarzystwa cieszą się w danym momencie z odbioru muzyki....
punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia i danej sytuacji;
a jeżeli faktycznie rodzice nie reagują lub dziecko nie potrafi się uspokoić i rozwala cały koncert, zahaczając od wywalenia w kosmos budynku, to niech obsługa wyprasza - przecież od tego tam są...w tej swojej pracy;
2021-03-14 23:02
....ostatnio byłam na dziadku do orzechów,
i to był mój ostatni raz....balet porażka...
nigdy więcej tam nie wrócę;
Polska leży i kwiczy jeżeli chodzi o filharmonie i opery....i długo się nie podniesie...
2021-03-14 20:53
koncze tutaj, bo wyczerpałem limit znaków. Dziecko ma, podobnie jak osoby chore psychicznie, wyostrzony zmysł rozpoznawania maski. Znam ja troszke morfologię publicznosci koncertowej. Ludzie przychodza z róznych wzgledów, niekoniecznie musza byc melomanami wrazliwymi na mozyke czy znawcami tematu. Wiec znaczna czesc mniej lub bardziej "udaje ze słucha", próbue sie wczuc, ale jest jakby obok. nie moze zagłebic sie w nurt muzyki. I dziecko taka czesciowa sztuczna poze jak radar natychmiast wyczuwa i reaguje. Dltego inaczej zupełnie wyglada zachowanie jesli taie dziecko znajduje sie na widowni wsrod rowniesników. Z słuchaniem muzyki est tak jak z głeboka medytacja. Ktos kto kupuje bilet ma prawo doznac najwyzsych lotów podczas konscertu i inni swoim zachowaniem nie powinni mu tego prawa odbierac. A personel pilnujacy ładu na widowni powinien działąc skuteczniei edukoac nieustannie, poniewaz jako społęczenstwo - w tej kwestii - mamy jeszcze wiele do nadrobienia... Pozdrawiam.
2021-03-12 12:12
A to że dziecko trochę poprzeszkadza to nie powinno budzić takiej reakcji! To dziecko!
2021-03-14 23:02
na ulicach naszych miast. Julka, Jasiu nie kop pan-i/a bo się zmęczysz
2021-03-14 08:25
To niech dziecko przeszkadza swoim rodzicom którzy nie potrafią go wychować a nie wszystkim wokół. Dodatkowo płacę jeszcze ciężkie pieniądze za koncert ktorego nie mogę wysłuchać.
2021-03-14 08:23
Dziecko to nie święta krowa. Ma się zachowac grzecznie i kulturalne. A jeżeli nie jest dobrze wychowany i zachowuje się jak rozwydrzony bachor to sorry ale siedzi w domu.
2021-03-12 12:45
Taaa. dzisiejsze dziecko któremu wszystko wolno 'bo to dziecko' za chwilę będzie dorosłym który nie liczy się z innymi
2021-03-12 14:08
usiedzieć na miejscu
2021-03-12 14:27
żeby nie zabierać swych pociech w miejsca, w których dzieci ewidentnie mogą przeszkadzać innym. Dlaczego ja mam odczuwać nieprzyjemności z tego, że ktoś nie potrafi upilnować własnego dziecka?
2021-03-12 14:30
A dlaczego ktoś ma nie uczestniczyć w spektaklu ze swoim dzieckiem bo tobie się to nie podoba.
2021-03-13 11:27
To nie dziecko jest problemem, ale jak widać durny rodzic, który myśli że jego bombelek może wszystko
2021-03-12 14:33
Po prostu byli zbyt kulturalni, by zwrócić uwagę. Ale oczywiście wg. roszczeniowych rodziców ważniejszy był komfort ich czwórki, niż całej reszty słuchaczy.
2021-03-12 14:30
Tylko ja ja ja ja ja.
2021-03-12 13:14
twoje. nikogo nie obchodzi twoje dziecko, niech ci przeszkadza w domu.
2021-03-12 14:31
Ty też nikogo nie obchodzisz
2021-03-12 15:29
no rodziców z dziećmi na pewno nie obchodzę, bo liczy się tylko uśmiech ich bombelka, nic nowego nie powiedziałeś.
2021-03-12 16:41
Dokładnie tak jest. Wolimy swoje bombelki niż jakiegoś buca którego własna madka nie potrafiła wychować
2021-03-12 16:44
ty z logiką to tak niekoniecznie jesteś blisko, co nie?
2021-03-12 16:54
Na twoim poziomie
2021-03-12 16:57
ripost to się chyba od swojego dziecka uczysz ;)
2021-03-12 17:20
Zdecydowanie tak. Jest madrzejsze od ciebie.
2021-03-13 01:54
Nie, jest mądrzejsze tylko od ciebie. Ale to akurat jest w zasięgu gołębia.
2021-03-12 15:19
a widzisz, np mnie on obchodzi w odróżnieniu od twoich bachorów
2021-03-12 16:11
2021-03-12 14:55
odwiedzaja kogos, ich dziecko niepilnowane niszczy czy brudzi cos: no cóż to tylko dziecko, ma energie. Ale rzeczy sa moje i kosztuja pieniadze
2021-03-14 22:57
i robactwo wypłynęło z każdego zakamarka tego portalu....
....melomani i miłośnicy kultury wysokiej - heh...
poprostu dno - począwszy od wcześniejszego artykuły, aż do tej pseudo ustawionej debaty - nawet tego nie potraficie porządnie ustawic, na coraz niższych lotów portalu...zacznijcie pisać bardziej ambitnie a nie na poziiomie faktu czy super ekspresu;
jak się wam dzieci nie podobają to się wykastrujcie lub podwiążcie jajniki, trzeba też dbać o CO i klimat....nad tym sie skupcie;
a filharmonia niech zaznacza w repertuarze, że koncerty nie są dla dzieci, jeżeli im to tak przeszkadza że dzieci przychodzą...
2021-03-12 12:50
Najgorzej jak ktoś uważa że on i jego dzieci są pępkami swiata i to inni powinni do nich się dostosowywać! Nie tłumacz złego zachowania swoich dzieci aspergerem czy adhd bo to teraz modne! Wychowaj jak należy żeby dziecko umiało się zachować i nie przeszkadzać innym !
2021-03-12 14:00
Właśnie przez takie opinie spotyka nas wiele nieprzyjemnych sytuacji. Bo to nie zachowanie mojego syna jest problemem, ale reakcja ludzi na nie. Kiedy kierujemy się empatia, zrozumieniem i dobrocią łatwiej nam jest zaakceptować odmienność
2021-03-14 22:09
To nie zachowanie mojego syna jest problemem ale reakcja ludzi na nie? Jaki nawiedzony psycholog ci to wmowił? Tzn złe zachowanie jest normalne i nie mam prawa reagować? To Twój bąbel ma problemy a nie reszta społeczeństwa. Brutalne ale prawdziwe. Takie wypowiedzi tylko zniechęcają ludzi do was. I nic przymusem nie zalatwicie.
2021-03-12 16:17
Człowieku idziesz z niesfornym dzieckiem na koncert i ono przeszkadza innym a tyjeszcze wymagasz zrozumienia? Zrozum że ludzie idą do filharmonii cieszyć sie muzyką i odpocząć a nie słuchać twojego dzieciaka!
2021-03-12 15:34
reakcja nie bierze się znikąd, więc to jednak zachowanie syna jest problemem. wy jesteście do niego przyzwyczajeni, reszta ludzi nie
2021-03-12 14:49
Przepraszam ale o czym Ty mówisz- oczywiście że Twojemu dziecku nalezy się zrozumienie i empatia, ale dlaczego nie potrafisz zrozumieć też tego ze są miejsca gdzie jego zachowanie będzie przeszkadzało innym?
2021-03-12 16:43
Fajnie, ale trochę za mało wykrzykników.
2021-03-12 16:00
Proszę Państwa, sprawa dotyczy tylko podkreślam tylko koncertu w filharmonii a sprawa urosła do nie wiadomo jakiej rangi. Przecież na każdym koncercie zdarzają się zakłócenia. Dlaczego sprawa dziecka w filharmonii jest aż tak kontrowersyjna.
2021-03-12 16:52
Bo chodzi o dziecko. Gdyby to był dorosły to nie było by problemu. W Polsce panuje moda na oblewanie guanem rodziny z dziećmi przez resztę społeczeństwa. Sami uważają się za lepszych a nie widzą że swoimi komentarzami dają świadectwo że to ich rodzice nie potrafili wychować
2021-03-14 21:56
Jakby dzieci umialy się odpowiednio zachowywać i rodzice by nad nimi panowali nikt by ich nie disował. Nie mam życzenia ani obowiązku znosić czyichś rozwydrzonych bąbli. Nie dziw się więc że rodziny z dziećmi są pod obstrzałem. Akcja - reakcja. Nic nie dzieje się bez przyczyny.
2021-03-12 16:40
Gdyby nie odpowiedz rodzica to bym nawet nie zwrocil uwagi na te sytuacje - i**otow jest wszak poczet nieprzeliczony i standardowo olewa sie ich od gory traktujac jak powietrze. Kogo obchodzi co oni tam sobie popierduja pod nosem. Ale zachowanie i reakcja tego goscia, to ze wciaz jeszcze idzie w zaparte, po prostu podnosi cisnienie.
2021-03-12 16:09
No i tu jest pies pogrzebany - "tylko koncert w filharmonii". Otóż dla niektórych to jest coś więcej jak "tylko koncert" - może po prostu ktoś dla kogo to jest tylko koncert, powinien go sobie odpuścić.
2021-03-12 19:44
Wszystkim komentującym polecam gorąco lekturę książki Jacka Hołuba pt ,,Niegrzeczne''.
2021-03-13 08:45
To żadna chwała.taka sytuacja wymaga po prostu ogromnej pracy ze strony rodziców. No excuse.
2021-03-14 07:04
Widzę, że forumowicze poczuli się urażeni moja propozycją, aż 15 minusów. Przepraszam, nie wiedziałam, że nie czytacie książek. Rzeczywiście, czytanie jest niebezpieczne, poszerza horyzonty, jeszcze raz bardzo przepraszam.
2021-03-14 14:02
ode mnie masz minusa dlatego, że czytałam tę książkę, to nie jest wytłumaczenie postawy "moje dziecko ma prawo przeszkadzać wszystkim bo ma autyzm"
2021-03-14 19:39
Mam minusa, bo czytałaś książkę. :) ok, przeżyję.
A tak serio, po prostu poleciłam Państwu książkę, która jest zbiorem historii rodziców dzieci z autyzmem. Czyli lektura a propos toczącej się tu dyskusji. Czy gdziekolwiek zasugerowałam, że jest to wytłumaczenie jakiejkolwiek postawy? Każdy wyrobi sobie własne zdanie, na podstawie swoich doświadczeń, obserwacji, i m. in. lektury takich właśnie pozycji.
2021-03-14 21:48
ale twoja polecanka nic nie zmienia, w tym rzecz :) rodzic zachował się jak kmiotek, koniec tematu.
2021-03-14 19:32
Mam minusa, bo czytałaś książkę. Ok.
2021-03-14 19:28
Czy w komentarzu napisałam, że ta książka jest wytłumaczeniem jakiejkolwiek postawy? Po prostu ją poleciłam.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Która z mitologicznych postaci przyczyniła się do powstania słynnej gdańskiej nalewki Goldwasser?
Filmy