Melomani i muzycy klasyczni przywykli do tego, że podczas koncertów słuchacze powinni zachować bezwzględną ciszę. Jeśli ktoś, nawet nieznacznie, tę ciszę zakłóci, może spotkać się z ostracyzmem ze strony innych uczestników imprezy, a nawet wykonawców, o czym pisaliśmy w środę, 10 marca . Z naszą redakcją skontaktowali się rodzice opisanych we wspomnianym artykule "głośnych dzieci". Jak oni zapamiętali koncert? Czy ich relacja jest spójna z tym, co z koncertu zapamiętał pan Piotr, którego wypowiedź cytowaliśmy?
Planowane koncerty w Trójmieście
2021-03-12 14:40
Nie zgadzam się z rodzicami opisywanych dzieci, to świadczy o niewłaściwej opiece nad dzieckiem, brakiem umiejętności przewidywania zarówno zachować jak i sytuacji w trakcie wyjścia do ludzi. Autyzm to nie przywilej, że dziecko może przeszkadzać innym. Filharmonia to miejsce gdzie dzieci uczą się czym jest taktowność, bycie i zachowywanie się
Nie zgadzam się z rodzicami opisywanych dzieci, to świadczy o niewłaściwej opiece nad dzieckiem, brakiem umiejętności przewidywania zarówno zachować jak i sytuacji w trakcie wyjścia do ludzi. Autyzm to nie przywilej, że dziecko może przeszkadzać innym. Filharmonia to miejsce gdzie dzieci uczą się czym jest taktowność, bycie i zachowywanie się odpowiednio w odpowiednim miejscu. Kocham mojego syna, ale nauczyłem się przewidywać potencjalne problemy, jego zachowania, reakcje, jak i na co reaguje. Dzięki temu nie zdarzaja sie nam opisywane sytuacje. Nie potrafię zrozumieć roszczeniowej postawy - mam syna z autyzmem, to może on zachowywać się w Filharmonii nietaktownie i wprost przeszkadzać innym - większości która nie akceptuje takiego zachowania. Mogę to tylko porównać do internetowych Madek - Dejów - rodzic jest odpowiedzialny za dziecko w 100%, jego zachowania, jego potencjalne wybuchy czy mogące się zadziać sytuacje. Fakt - uczę się tego przez całe życie, ale taka moja rola - rodzica dziecka z autyzmem
2021-03-13 15:14
Też mam syna z autyzmem....
To co piszesz świadczy o tym, że Ty nawet nie wiesz co to mieć dziecko z autyzmem
2021-03-13 19:04
W ciąży albo się jest albo się nie jest. Autystycznym można być trochę, średnio albo bardzo. I problemy z tym związane są zupełnie różne. Nie wiemy też na jakie problemy dotyczyły tego dziecka w filharmonii, komu i na ile przeszkadzało. Nie wiemy też, czy przeszkadzał bo miał akurat gorszy dzień czy z góry było wiadomo, że będzie przeszkadzał.
2021-03-13 11:07
2021-03-13 08:04
bo tak bardzo przedmiotowo....
2021-03-13 07:35
Najlepiej zamknąć w czterech ścianach, okna zabić deskami i świat będzie idealny. Nad autyzmem nie da się zapanować, cały świat bał się Hitlera a co wy robicie?...
Moim zdaniem jesteście tacy sami.
To ma być jak za komuny, że ludzie zamkną swoje dzieci w pokojach bo co ludzie powiedzą, bo wstyd albo Cię nie z akceptują, oplują.
nie ma ludzi idealnych
2021-03-12 21:41
Wobec tego
2021-03-12 14:51
Wszystko sprowadza się do tolerancji, a ludzi z autyzmem się nie toleruje, ponieważ ich niepełnosprawność nie jest widoczna na pierwszy rzut oka i człowiek nie jest przygotowany na to z jakim zachowaniem się zetknie. Dlatego potrzebna jest większa świadomość, ponieważ myślę że gdyby ludzie i artyści wiedzieli ze takie dziecko znajduje się na sali
Wszystko sprowadza się do tolerancji, a ludzi z autyzmem się nie toleruje, ponieważ ich niepełnosprawność nie jest widoczna na pierwszy rzut oka i człowiek nie jest przygotowany na to z jakim zachowaniem się zetknie. Dlatego potrzebna jest większa świadomość, ponieważ myślę że gdyby ludzie i artyści wiedzieli ze takie dziecko znajduje się na sali nie byłoby takiej awantury jaką mamy teraz. Jak na wspomnianym w jakimś komentarzu koncercie podczas którego były obecna osoby z zespołem Downa. Oni również nie zachowywali się zgodnie z przyjetymi zasadami, a jednak nie było artykułu zakazującego osobom z zespołem Downa uczestnictwa w koncertach w filharmonii.
Bo to nie zachowanie autystyka ma znaczenie tylko to jak ludzie na nie reagują. A reagują zazwyczaj tak jak teraz czyli agresją. Dlatego chcemy wyjaśnić szererzej tą sprawę.
2021-03-12 17:29
są koncerty i spektakle przewidziane dla młodszej publiki, na prawdę nie trzeba iść na wszystko. Na prawdę jest wybór! Widzę brak kultura ojca, który bardzo roszczeniowo podchodzi do tematu. Deklaruje, ze jest związany ze środowiskiem, być może czuje nie tam zbyt swobodnie właśnie z tego powodu. Tolerancja to nie jest akceptowanie wszystkiego.
są koncerty i spektakle przewidziane dla młodszej publiki, na prawdę nie trzeba iść na wszystko. Na prawdę jest wybór! Widzę brak kultura ojca, który bardzo roszczeniowo podchodzi do tematu. Deklaruje, ze jest związany ze środowiskiem, być może czuje nie tam zbyt swobodnie właśnie z tego powodu. Tolerancja to nie jest akceptowanie wszystkiego. Jeżeli ktoś przeszkadza bo szura, mlaska itp. nie powinien znaleźć się na sali na tym koncercie. Dziwię się, że obsługa nie wyprosiła tych uczestników. Tego nie jestem w stanie zrozumieć.
2021-03-14 10:36
Otóż to.
Niestety dla wielu osób jedno jest tożsame z drugim.
2021-03-12 15:54
Bezczelne i głośne zachowanie dziecka ma być tolerowane, bo może w domyśle być autystyczne? Nie chodzi o to, żeby izolować ludzi, ale czasami tak jest, że pewnych rzeczy pogodzić się nie da. A jak się nie da to może spotkania dedykowane i tyle. Po prostu są zasady.
2021-03-12 16:29
Jakie znowu bezczelne i głośne...
2021-03-12 14:56
Masz autyzm nie idz do Filharmonii, Teatru, Opery, Kina po prostu nie przeszkadzaj innym w odbiorze widowiska za które zapłacili. I to jest po prostu wychowanie.
2021-03-13 06:46
W poprzednim artykule najbardziej uderzyło mnie, jak pan zgłaszający skargę podkreślał, że kierowano w stronę rodziny "znaczące spojrzenia". Wyobrażam sobie jak to wyglądało i jak mogli czuć się wtedy rodzice obrzucani spojrzeniami ludzi psia mać "kulturalnymi". Za grosz wiedzy jak się zachować.
2021-03-12 16:02
Też jestem ojcem dzieciaka z autyzmem i starałem się tym kierować. Jednak jego zachowania nie zawsze były do końca przewidywalne. Czasem zachowywał się wzorowo a czasem rzeczywiście przeszkadzał innym. I nie pomimo najszczerszych chęci nie byłem w stanie tego przewidzieć. Czy to znaczy, że miałem zupełnie nie wychodzić z domu, bo akurat dziś mógł mieć gorszy dzień? A o tolerancji przekonałem się w szkole, gdy powiedzieli, że dzieciaka mogą nie przyjąć bo ma zalecenie do szkoły specjalnej.
2021-03-13 10:24
mówimy tylko o specjalnych miejscach, nie o wszystkim.
bez sensu argument- uogólnienie tylko po to, by ośmieszyć sugestię, że są miejsca, gdzie nie należy zabierać dziecka, którego zachowania nie jesteśmy w stanie przewidzieć...TAK, są takie miejsca i filharmonia jest jednym z nich.
2021-03-13 10:33
A kto jest za niego odpowiedzialny jak wyjdzie na podwórko a kto jak jest w szkole? Widzisz różnice?
2021-03-13 13:46
W szkole odpowiadają nauczyciele poza szkołą rodzice. Tak jest z każdym dzieckiem. Widzisz tu jakiś problem?
2021-03-12 16:52
jak ma zalecenie to w czym problem? co to ma wspólnego z tolerancją?
btw, jak dziecko ryczy i przeszkadza innym to jest jedno magiczne rozwiązanie - wyjście z dzieckiem i powrót kiedy się uspokoi. to chyba jesteś w stanie ogarnąć?
2021-03-12 17:37
Zanim zareagowałem to już jakby było dopiero, gdy już zdążył komuś przeszkodzić. Kilka razy rzeczywiście wyszliśmy z jakiegoś miejsca i raczej już nie wracaliśmy.
A co do przyjęcia do szkoły to rzeczywiście nie do końca kwestia tolerancji. Ale nie wiem jakie słowo byłoby tu bardziej odpowiednie.
W każdym razie nikt nie twierdzi, że przeszkadza podczas lekcji, średnią ma powyżej 5,0. Do jakiej szkoły miałem go posłać?
2021-03-13 09:25
Ale Ty wiesz, że szkoła to nie tylko uważanie na lekcjach i oceny? Myślisz, że ktoś będzie non stop chodził za twoim dzieckiem i pilnował jego interakcji z rówieśnikami?
2021-03-13 09:55
Tak, wiem. Nikt tego nie robi. Tak samo jak nikt za nim nie chodzi, gdy idzie na podwórko albo gdy wysyłamy go do sklepu po zakupy.
2021-03-12 18:10
Ktoś mu to skierowanie dał na jakiejś podstawie? Czy dla dzieci autystycznych dają odgórnie bez sprawdzania konkretnego przypadku?
Co do wyjścia to tak jak z kaszlem - kaszlniesz raz to nikt się nie oburzy, będziesz rzęził kwadrans - wkurzysz wszystkich. Moje koleżanki niejednokrotnie chodziły na koncerty z kilkumiesięcznymi dzieciakami - młode zaczynało się krzywić/plakac - natychmiastowe wyjście do foyer, przestawało - powrót. Tu Cię nic nie tłumaczy.
2021-03-13 10:28
prawdziwy autyzm ma jakieś 5-10%. modny ostatnio jest termin "spektrum autyzmu", żeby obniżyć kryteria rozpoznania. i nie, to nie jest hejt, mam z takimi dziećmi do czynienia nieomal na codzień- to część mojej pracy. większość z nich to wspaniałe dzieciaki, ale często problem jest z rodzicami, dla których słowo "autyzm" oznacza "wszystko jest ok". no nie jest.
2021-03-12 22:59
Jeżeli koleżankom zdarzało się wyjść z dziećmi z koncertu to znaczy, że komuś te dzieci przeszkadzały. Zapewne w podobnym stopniu jak moje dziecko. Chociaż w filharmonii jeszcze nie byliśmy ale mam nadzieję, że kiedyś to nadrobimy. Tym bardziej, że nie wyobrażam sobie, żeby teraz mógł już komukolwiek przeszkadzać.
Co do skierowań do szkoły
Jeżeli koleżankom zdarzało się wyjść z dziećmi z koncertu to znaczy, że komuś te dzieci przeszkadzały. Zapewne w podobnym stopniu jak moje dziecko. Chociaż w filharmonii jeszcze nie byliśmy ale mam nadzieję, że kiedyś to nadrobimy. Tym bardziej, że nie wyobrażam sobie, żeby teraz mógł już komukolwiek przeszkadzać.
Co do skierowań do szkoły specjalnej to nazywało się to orzeczenie i były tam tylko zalecenia. Szkoła podstawowa (chyba?) nie mogła odmówić przyjęcia dziecka z rejonu bez względu na to co tam było napisane. Wydawały je publiczne poradnie psychologiczno- pedagogiczne po badaniu dziecka. Zdaje mi się, że jest to ciągle aktualne ale nie jestem pewien.
2021-03-13 01:52
Nie trzeba mieć wielu zwojów mózgowych żeby wiedzieć, że na koncercie płaczące dziecko będzie przeszkadzać zawsze. Wychodzi sie ZANIM ludzie zaczną patrzeć jak na kmiota. As simple as that.
2021-03-12 23:23
polecam dedykowane koncerty i spektakle dla młodszej publiki. Jak dziecko będzie przeszkadzało w czasie koncertu, to zaufaj mi, że nadal będzie to wkurzające i stresujące dla innych. Tak samo jak dorosły przeszkadzający, nie ma znaczenia czy chory czy nie, czy w pełni sprawny, czy z autyzmem czy z czymkolwiek. Taki koncert jest ważny dla widzów którzy tam przychodzą, tudzież słuchaczy. Szanuj innych.
2021-03-12 23:51
Dokładnie tak jak przed wyjściem do kina postaram się poszukać coś odpowiedniego dla wieku. Ale już bardziej ze względu na zainteresowanie spektaklem niż obawę że będzie przeszkadzał. Nie jest już przedszkolakiem.
2021-03-12 15:52
Gdzie jeszcze nie wolno?
Restauracje? Czytelnie?
2021-03-13 10:20
książki można wypożyczyć/kupić, czytelnie są by się w CISZY skupić...
2021-03-12 18:35
jest różnica, w filharmonii należy zachować ciszę i spokój aby nie zakłócać odbioru innym uczestnikom, tam jest na prawdę duża akustyka. W niektórych czytelniach również należy zachować szczególną ciszę, w zasadzie w każdej, aby nie przeszkadzać innym. Jeżeli dziecko/dorosły nie potrafi tego uszanować, czyli nie przeszkadzać innym swoim zachowaniem, to po prostu nie powinien tam iść. Tak, to jest tak proste.
2021-03-12 12:10
No cóż, autor poprzedniego artykułu miał prawo nie wiedzieć że dziecko ma autyzm. Ciezko ocenic kto ma racje. Z jednej strony nie chcemy nikogo wykluczać z uczestnictwa w koncercie, a z drugiej rozumiem ze pewne odglosy moga draznic. A i zdażało się ze artyści przerywali występ z powodu nie odpowiedniego zachowania widowni. Np. Krystian Zimmermann. Chyba nie ma jednej recepty ja takie sytuacje, trzeba być po prostu wyrozumiałym ale też czujnym.
2021-03-12 15:14
Nie to jest zmuszanie nieidealnych ludzi żeby siedzieli zamknięci w domu. Bo patrzenie i doświadczanie czyjejś niepełnosprawności nie jest przyjemne. Ale ja wierzę że jeśli ludzie zrozumieją, że ludzie z autyzmem są wśród nich, nie będą na nich reagować wrogo, tylko ze zrozumieniem zignorują to co im przeszkadza
2021-03-12 12:35
Gratuluję Państwu wychowania dzieci w duchu wrażliwości na muzykę oraz szacunku do muzyki. Tak jak Państwo piszą, zachowanie dziecka nie wynikało ze złego wychowania, natomiast ze spektrum autyzmu. Pewnie jeszcze wiele razy będą Państwo zmuszeni do tłumaczenia ludziom zachowania synka, bo niestety świdomość w społeczeństwie jest niska. Swoją
Gratuluję Państwu wychowania dzieci w duchu wrażliwości na muzykę oraz szacunku do muzyki. Tak jak Państwo piszą, zachowanie dziecka nie wynikało ze złego wychowania, natomiast ze spektrum autyzmu. Pewnie jeszcze wiele razy będą Państwo zmuszeni do tłumaczenia ludziom zachowania synka, bo niestety świdomość w społeczeństwie jest niska. Swoją cegiełkę dokładają też rodzice, którzy czasem naprawdę nie zwracją uwagi na zachowanie dziecka. Często my sami zapominamy, że też byliśmy kiedyś dziećmi. ;)
Życzę wszystkiego dobrego i dużo wytrwałości!
Zgadzam się także, że jeśli nie będziemy uwrażliwiać dzieci na prawdziwą muzyke i kulturę, to w przyszłości zabraknie jej odbiorców. Zostanie tylko Zenek w tv...
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Filmy
Ile placówek liczy Muzeum Narodowe w Gdańsku?
