• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Epidemiolog z Oxfordu: Wszyscy od dawna możemy mieć koronawirusa

Michał Sielski
26 marca 2020 (artykuł sprzed 4 lat) 
Najnowszy artykuł na ten temat Zbadają, jak COVID-19 wpływa na mózg człowieka

Gdy o braku pewności, czy izolacja rzeczywiście wspomaga walkę z koronawirusem, mówią politycy i ekonomiści, można mieć zastrzeżenia, że nie rozumieją złożoności problemu. Ale gdy głośno zwraca na to uwagę profesor epidemiologii z Oxfordu, warto zastanowić się, czy rzeczywiście nie jesteśmy o krok do tyłu i restrykcje są nieproporcjonalne do zagrożenia.



Czy politycy zagalopowali się w ograniczeniach w związku z koronawirusem?

Testy, testy, testy - apeluje WHO (Światowa Organizacja Zdrowia). - To obecnie jedyny sposób na zdiagnozowanie koronawirusa i kwarantannę osób, które chorują - przede wszystkim po to, by nie zarażały kolejnych. W większości krajów przeprowadza się je jednak tylko osobom z objawami choroby, a także tym, które miały z nimi kontakt. Je także się izoluje, ale same testy nie są doskonałe.

- Pozytywny wynik u osoby zakażonej uzyskujemy mniej więcej po tygodniu, od momentu gdy rzeczywiście doszło do zakażenia koronawirusem. Tzw. szybkie testy są jeszcze mniej dokładne, bo niepodważalny wynik dają dopiero po min. 10, a czasem i 14 dniach od zakażenia - mówi Łukasz Szumowski, minister zdrowia.
Wiele wskazuje więc na to, że diagnostyka obarczona jest bardzo dużym błędem. Co więcej, wszyscy eksperci są zgodni, że zdecydowana większość ludzi - co najmniej 80 proc. - przechodzi zakażenie zupełnie bezobjawowo. W tym czasie zarażają się od nich inni, więc o skali problemu de facto wiemy niewiele. I tak samo jest w większości krajów, także tych, w których wykonuje się znacznie więcej testów niż w Polsce.

Koronawirus w Trójmieście - wszystkie informacje



Co więc możemy zrobić? Praktycznie wszyscy jesteśmy zgodni, że maksymalna izolacja jest w takim przypadku rozwiązaniem mądrym, po prostu logicznym. Widać to na ulicach naszych miast. Z dnia na dzień ruch maleje, grupek osób praktycznie już nie ma, w sklepach też jest spokojniej. Widać też w komentarzach pod tekstami w Trojmiasto.pl oraz w naszym Raporcie. Oczywiście zdarzają się osoby nierobiące sobie wiele z zakazów, ale generalnie - jako społeczeństwo - godzimy się z tym, że izolacja jest na razie jedynym i najlepszym rozwiązaniem.

Ale czy na pewno mamy rację? Okazuje się, że już nawet naukowcy nie są tego tacy pewni.

W jakie liczby wierzymy, a jakich nie znamy



Opieramy się bowiem na liczbie zakażonych, którą znamy dzięki testom osób mających objawy lub bezpośredni kontakt z zakażonymi. Praktycznie nikt na świecie nie bada przesiewowo całej populacji. Każdy wybiera grupy ryzyka: wracających z zagranicy, mających objawy, seniorów itp. Wiemy natomiast, że koronawirus najgroźniejszy jest dla osób starszych i schorowanych. Zdarzają się wprawdzie młode osoby, które także zakażenie przechodzą ciężko, ale to - w zależności od metodologii - od 0,4 proc. do 2 proc. chorujących.

Nie wiemy natomiast nic o tym, ile osób ma bądź miało koronawirusa w przeszłości. A tylko to może nam pomóc określić, ilu ludzi może zachorować w przyszłości.

- Musimy natychmiast rozpocząć szeroko zakrojone badania serologiczne - testy na obecność przeciwciał - aby ocenić, na jakim etapie epidemii jesteśmy obecnie - apeluje Sunetra Gupta, profesor epidemiologii teoretycznej na Uniwersytecie w Oxfordzie na łamach "Financial Times".
Okazuje się jednak, że - jak dotąd - nikt nigdzie takich badań nie przeprowadził! Prof. Sunetra Gupta stawia tezę, że co najmniej połowa Brytyjczyków już koronawirusa ma albo go miała. Jeśli ma rację - a jest niekwestionowanym światowym ekspertem w zakresie epidemiologii - może się okazać, że izolowanie nie ma większego sensu, bo większość osób i tak będzie zmagać się z koronawirusem niezależnie od tego, jakie środki ostrożności wdrożymy.

Ile osób rzeczywiście ma koronawirusa?



Oczywiście Polska zareagowała znacznie szybciej niż Wielka Brytania i wcześniej wprowadziła ograniczenia, ale eksperci szacują, że koronawirus rozprzestrzeniał się po świecie już od stycznia. My pierwsze obostrzenia zaczęliśmy wprowadzać dopiero w marcu. Czy w tym czasie do Polski nie przyjechały już osoby, które zainfekowały innych? Ile ich było? Kilka, kilkaset, kilka tysięcy? Nie mamy na ten temat żadnej wiedzy, ale może dowiemy się szybciej, niż się spodziewamy.

Naukowcy z Oxfordu zapowiedzieli, że sprawdzą swój teoretyczny model w praktyce. Będą testować grupę Brytyjczyków, którzy nie mieli żadnych objawów koronawirusa i sprawdzą, ilu z nich ma przeciwciała, które dadzą odpowiedź na pytanie, czy ich organizm zetknął się z chorobą COVID-19. Już w tym tygodniu rozpoczną się testy przeprowadzane wspólnie przez badaczy z Oxfordu i Cambridge - trudno o lepszych, więc na wyniki badania warto poczekać, bo mogą całkowicie zmienić nasze wyobrażenie o skutecznych sposobach walki z rozprzestrzenianiem się koronawirusa.

Opinie (475) ponad 20 zablokowanych

  • nie panikowac-pracowac!

    Moja zona pare dni temu byla u poloznej zrobic USG bo wciazy jest, mieszkamy w Szwecji. Mieszane uczucia miala bo duzo czytala ze to przesada z tym korona virusem, dane nie poparte faktami, manipulacja medialna itd. No i jak wyszla z prywatnej przychodni dla kobiet to troche byla przerazona, polozna przywitala ja w kombinezonie niczym z NASA i w masce ktora oprocz szklanej zaslony miala dwa filtry po obu stronach- oddychala niczym lord Vader z Star Wars.....a poza tym to wszystko ok, samoloty lataja, ludzie w weekendy imprezuja na miescie w knajpach- do czasu
    Generalnie cel tu jest jeden- wszyscy maja pracowac a glowny inspektor sanitarny w expose stwierdzil ze cytuje "wielu z nas odejdzie...ale najlepiej jak stadnie sie uodpornimy....a ci co slabsi i ciezko chorzy to pomozemy" ale po tygodniu sie okazuje ze przyjeli inna doktryne- mianowicie selekcje ze wzgledu na wiek i choroby czyli priorytetem bedzie ratowanie mlody zdrowych ludzi!!! reszta niestety, generalnie faszyzm a na dodatek , pomimo kontaktu z virusem wypuszczaja ludzi bez objawow i kaza pracowac- to przypomina obozy koncentracyjne- pracuj dopuki jestes zdrowy .....i tak dalej, cieszcie sie ludzie z tego ze akurat takie a nie inne obostrzenia obowiazuja bo to na pewno was uchroni, bo w prownaniu z koncepcja naturalnej selekcji w wydaniu szwedzkim, no niestety zawiesc sie mozna na tym tak bardzo tolerancyjnym rzekomo i respektujacym czlowieka kraju..... pozdrawiam zycze zdrowia!

    • 2 1

  • Maseczka niewiele pomoże, najlepiej siedzieć w domu. (16)

    • 102 33

    • a można leżeć czy trzeba siedzieć

      • 0 0

    • Tak mówią fachowcy. (6)

      Statystyki zgonów w poszczególnych krajach pokazują że polityka "otwarta" w stosunku do tej epidemii poniosła klęskę. Co tylko potwierdzają poszczególne rządy zmieniając ją w kierunku zaostrzenia izolacji. A zobaczycie jak koszmarne skutki społeczno- gospodarcze będą w drugim półroczu w krajach "otwartych" po przeprowadzeniu kilku tysięcy pogrzebów. Bo nikt nie mówi że nie będzie nawrotu epidemii albo że mogą pojawić się jakieś złe następstwa tej choroby.
      Do tego powszechne kłamstwo informacji z Chin. Wszystkie statystyki i proporcje zachorowań do zgonów w innych krajach pokazują jedno. Chińczycy kłamali i kłamią na temat tego wirusa jak tylko mogą.

      • 8 4

      • tak, chińczycy źli (3)

        nie to co ci praworządni amerykanie, zawsze szczerzy i pokojowo nastawieni :)

        najpierw były zarzuty do chińczyków, że za późno zareagowali, a okazało się, że to boris "baby trump" johnson nie zareagował wcale, nie mówiąc o włochach i hiszpanach. Teraz okazuje się, że zareagowali bardzo dobrze, choć nie idealnie, a europie zachodniej i usa nawet marnej dwójki nie można wystawić za tę reakcję.

        • 2 1

        • Chińczycy kłamią (2)

          Nie wiem czy Chińczycy są źli ale wiem że w sprawie Koronawirusa rząd Chin kłamał od początku do dziś kłamie. Fałszuje statystyki i wmawia kompletne bzdury.
          Dlatego reszta świata okazała się mniej lub bardziej nie przygotowana na tą epidemie.Jeżeli kraj źródłowy epidemii kłamie to dużo trudniej jest innym właściwie reagować na zagrożenie. Dlatego mamy na świecie zasadniczo 2 sposoby działania "otwarty" gdzie choruje i umiera tysiące ludzi i udaje się że nie ma problemu ale on powoli narasta wraz ze wzrostem śmiertelności populacji.
          Oraz "izolacyjny" Jak widać po statystykach i po przechodzeniu krajów "otwartych" na "izolacje" Raczej to jest lepsze rozwiązanie. Jednocześnie we wszystkich krajach widać ich nie przygotowanie na tego typu zagrożenia deficyty widać co dzień. Obyśmy umieli wyciągnąć z tego wnioski. UE jako organizacja wtrącająca się gdzie tylko może nagle zapadła w sen udając że nie ma problemu. Włochy po miesiącu zmagania się ze śmiertelną epidemią dostały jakieś zalecenia spóźnione o jakieś 2 miesiące. O bezprecedensowej pomocy UE dla krajów członkowskich w sprawie niwelowania skutków epidemii nadal nie słychać. Donald Tusk przez 5 lat swojego królowania w UE stworzył monstrum nie interesujące się życiem obywateli UE. To widać teraz jak na dłoni. UE walczy z klimatem dba o kąt zagięcia banana, o to by ślimaki były rybami a marchewki owocami. Za miliony Euro bada prędkość wiatru w stajniach lub wpływ zmiany czasu z zimowego na letni na życie mieszkańców EU. A zagrożenia Koronawirusem nie widziała i zachowuje się jak gdyby nadal nie było problemu epidemii i skutków jej koszmarnych dla i tak wchodzącej przed epidemią w recesję gospodarki UE.

          • 4 4

          • Nikt tak nie potrafi kłamać jak nasi rządzący (1)

            • 0 2

            • piszesz pewnie o tych byłych spod znaku zdrady - tak, kłamali i nadal posługują się kłamstwem i manipulacją!

              • 2 0

      • (1)

        Najlepsi są "fachowcy" od medialnej histerii. Potrafią z każdej bzdury zrobić prawdę.
        Kto zweryfikował te informacje o tych zgonach? Jak to się ma do statystyk z lat poprzednich? Powtarzasz jakieś informacje o zgonach, że są problemy z pochówkami, ale czy z absolutną pewnością wynikają z ilości zmarłych, czy niewydolności i dezorganizacji w tej sytuacji? Ja znam dość Włochów i wiem, jak tam ciężko z nimi cokolwiek załatwić - pełna "maniana", z co dopiero teraz.
        Chińczycy zgrywają bohaterów i to jest jakiś większy plan. Jest w tym więcej polityki, niż komukolwiek się wydaje.

        • 5 3

        • Problemy

          Problemy z pochówkami zmarłych występują w krajach UE to jest fakt a nie histeria.
          Ludzie umierali, umierają i umierać będą taka natura. Z tym kraje sobie radzą ale teraz ta umieralność na tyle wzrosła że przestają sobie radzić.
          " Kto zweryfikował te informacje o tych zgonach? "
          Nie powielaj starego numeru Donalda Tuska z delikatną sugestią że wszyscy kłamią bo kto to weryfikował. W sprawie amber gold Tusk kłamał zawsze i w każdej wypowiedzi co potwierdził Józef Bąk jego syn. Dlatego wydaje mu się że wszyscy kłamią tak jak on. Ale bądź spokojny wszyscy tak nie kłamią.

          • 1 3

    • Prezerwatywa też nie chroni (2)

      • 3 0

      • (1)

        daj spokój, można się udusić.
        lepsza maseczka.

        • 5 0

        • Ja wkładam podpaski do maski

          • 1 0

    • Rozpowszechniasz szkodliwe kłamstwa

      Maseczka spowalnia rozprzestrzenianie się wirusa nawet o 80%. To daje czas służbie zdrowia na niesienie pomocy tym, którzy przechodzą chorobę ciężko. Maseczka chroni innych. Ci, którzy uparcie nie zakładają maseczek, świadomie narażają innych.

      • 5 4

    • najlepiej umrzeć od razu (2)

      Paranoja w ludziach i tyle. Sport, zdrowe odżywianie i ci przeżyja. No i duzo seksu. Powinno się uprawiać duzo seksu to cudowne lekarstwo, o którym wladze państwa nie mówią

      • 12 11

      • Ale ty to robisz sam czy przed lustrem ? (1)

        • 8 0

        • jedno drugiemu w niczym nie przeszkadza

          • 2 1

    • "Prof. Sunetra Gupta stawia tezę, że co najmniej połowa Brytyjczyków już koronawirusa ma albo go miała. Jeśli ma rację może się okazać, że izolowanie nie ma większego sensu, bo większość osób i tak będzie zmagać się z koronawirusem niezależnie od tego, jakie środki ostrożności wdrożymy".

      • 4 3

  • cd

    Jestem ciekawy jaki będzie efekt tych badań w Anglii jeżeli okaże się że ponad połowa populacji już przeszła tą chorobę w większości bezobjawowo to takie badania powinny być przeprowadzone u nas w Polsce abyśmy mogli sprawdzić ile osób u nas już to przeszło. co do wypowiedzi wcześniejszych o politykach to wiem, że oni też nie chcą siać chaosu bo to nikomu nie na rękę też są ludźmi tak jak my i mają rodziny dzieci dziadków itd. Dobrą decyzją było odizolowanie się i nagminne czyszczenie klamek itp. w sklepach stacjach paliw itp. miejmy nadzieję że wszyscy bedziemy teraz bardziej dbać o higienę. Zostań w domu -powini dodać wystawiaj twarz na słońce promienie UV zabijają wirusy

    • 0 2

  • BZdury (2)

    Mam uwierzyć, że w społeczeństwie był już ten wirus tylko jakość nie zabijał? Dopiero teraz zrobił się taki wredny?

    stop cenzurze na trojmiasto.pl

    • 15 9

    • mógł być i zabijać

      ale nikt tych zgonów tak nie kwalifikował, tylko jako zwykłą grypę

      • 1 0

    • zabija dlatego że ładują cię informacjami z każdej strony

      wcześniej nikt nie interesował się ile ludzi umiera w szpitalach i domach z różnych powodów

      • 4 5

  • Separacja konieczna

    Trzeba się izolować.Teoria o konieczności przejścia tej choroby jest błędna.A co jak będzie to ostatnia choroba w życiu?

    • 1 2

  • Izolacja nie jest po to, żebyśmy nie zachorowali (4)

    Jest po to, aby rozłożyć chorobę w czasie. Jeśli zachorują wszyscy na raz, nie starczy sprzętu medycznego na wszystkie przypadki. Jeśli zmniejszymy, z jakim się przenosi wirus, więcej osób można uratować.

    • 26 3

    • w czasie rozwala się gospodarkę (1)

      chorować trzeba szybko i szybko się leczyć ... a nie rozkładać w czasie

      • 3 4

      • jak chcesz szybko wszystkich wyleczyć?

        Jeśli cały kraj zachoruje w tym samym czasie i każda osoba po 60 roku życia lub z dodatkowymi chorobami np. z cukrzycą będzie potrzebowała trafić do szpitala w tym samym czasie, to co wtedy? Ile mamy miejsc w szpitalach? I co z innymi ludźmi, którzy trafiają do szpitala z innych powodów? Większość zostanie skazana na śmierć. Gospodarka powstanie, zmarli nie wrócą.

        • 0 0

    • (1)

      Właśnie.
      Zyskamy też czas na opracowanie skutecznej terapii czy nawet szczepionki.

      • 2 5

      • naiwniak

        prędzej stracisz pracę ... lub jej nie znajdziesz bo kryzys spowoduje że nikt ciebie nie zatrudni

        • 2 2

  • Książę Albert , Karol a teraz Boris Johnson z koronowirusem -udowodnią tezę.

    Boris ganiał po lądku i udowadniał że jak myję ręce, to wystarczy., bo mu algorytm wyliczył zarażenie. Może przeżyć tylko królowa Elżbieta lat 94, mądra - zwiała do Windsoru na wieś, a nie słuchała nawiedzonych naukowców. Wirus ma w nosie naukowe algorytmy, które co uwzględniają? A może jakieś nacje przez swoją genetykę są narażone podwójnie na chorobę. A młodzi, co wyszli za kilka lat z bezobjawowego zachorowania będą rencistami, bo grozi im kalectwo w postaci zniszczonej wydolności oddechowej. Co my wiemy? Mam nadzieję, że nie tylko Norwegia i Dania, ale także Polska szczelnie odgrodzi się od Szwecji, gdzie też obecnie algorytm im wylicza jak Pan Bóg życie.

    • 4 1

  • Bardzo dobry tekst

    Brawo

    • 1 0

  • kolejny spóźniony...

    ...o miesiąc artykuł;

    • 3 0

  • Wszyscy możemy mieć koronowirusa!ale.... (4)

    To tylko połowa prawdy. Część nawet nie zachoruje, ale spora część umrze. I słowa tej pani potwierdzają konieczność izolacji. Chodzi o nie roznoszenie wirusa dalej, skoro nie ma na niego ani leków ani szczepionek a miejsca w szpitalu nie są z gumy. My walczymy aby izolacja wymusiła bardziej racjonalnie rozłożenie zakażeń w czasie, tak aby jak najwięcej osób dało się uratować i mieć jak najniższą śmiertelność, a nie po to by nie zachorować wcale....

    • 13 4

    • Ale czy to znaczy, że ten wirus jest groźniejszy niż np ptasia grypa? (2)

      Dlaczego wtedy nikt nie twierdził, że wszyscy ja przejdziemy?

      • 2 1

      • Jest dużo groźniejszy (1)

        Przez to że przy ptasiej i świńskiej grypie siano panikę, ludzie uważają że z korona będzie podobnie. Tylko jest między tymi wirusami jedna wielka roznica. Tamte wirusy nie przechodziły z człowieka na człowieka. Ptasia mogłeś się zarazić tylko od ptaka, a świńska tylko od swini. Zagrożone ptaki tylko się wybiło i tyle. Z ludźmi raczej tego nie zrobisz. Raczej...

        • 4 5

        • Oj, na temat świńskiej grypy to Ty się musisz dokształcić. Jak najbardziej przenosi się z człowieka na człowieka, i wciąż jest z nami.

          • 1 0

    • Czyli w tej izolacji do czerwca będziemy siedzieć? To może już wiele osób można uśpić, po co czekać, aż samobójstwa popełnią.

      • 5 3

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

Pobożni i cnotliwi. Dawni gdańszczanie w zwierciadle sztuki (1 opinia)

(1 opinia)
20 zł
spotkanie, wystawa, warsztaty

Kultura ludowa Pomorza Gdańskiego

wystawa

Wystawa "Kajko, Kokosz i inni"

wystawa

Sprawdź się

Sprawdź się

Czym był i do czego służył WILKOM?

 

Najczęściej czytane